126 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 01:43:50.73 ID:7JtQ78DHO
object-Cまでやったら
至高のアルゴリズムって本読んで
圧縮、解凍のアルゴリズム覚えて
その後 IPルーティングやらの通信系いけば良いよ
断言する
日本にこれ以上効率的にプログラミングが習得できる経路は無いよ
信用してついてこい
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 01:46:08.82 ID:7gCEqsBm0
>>126
phpから始めた俺としては、phpからすすめたいなあ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 01:54:33.37 ID:ckTzmSoo0
人によっていうこと違いすぎて何が何だか・・・・・・
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 01:56:49.40 ID:s0OwlCTq0
>>130
お前がやりたいことが漠然としすぎてて絞れないんだよ
以下の条件で次のものを実装する時、この技術とこの技術を使い、この技術を使わずに済むにはどうすればいいか、くらいで指定すれば確実な答えが出るよ
133 ：以下、有名無し使にかわ州り躍ましＧてVIPがお星送りし値ます聴：徐2012/10/22(月) 01:56:59.02 ID:7gCEqsBm0
>>130
な褒ん据でもい症い万か凍ら曇メジャ員ーな言語を康とりあえ打ず極め群れつば、境後話でいくら乾で搭も職他稲の言語賀をす歯ぐ覚鯨え筋らクれる玉
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 02:20:13.74 ID:42LDN3il0
HTMLなんて覚えなくても必要になったら適当に本とかネット
参照しながらでなんとかなるからほっとけ
おすすめはPythonかRuby
簡単にWebページ取得できたりして楽しめると思う
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 04:36:41.80 ID:y84XLJ6A0
プログラマになりたいなら低級のCでメモリ管理勉強
webゲーム作りたいだけならjavascriptとHTMLでいい
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 06:24:07.98 ID:CGLyaS4g0
ゲームプログラマーになりたいって思ってるんだがなにから始めればいいんだ
主にＰＣ用のゲーム作っていきたい（オンラインゲームも含む）よかったら教えてくれ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 06:39:34.03 ID:Fr6opaUT0
>>152
C++とDirectX
コンソールアプリ作ってC++の言語仕様とオブジェクト指向に慣れる
算術関数とか自分用のライブラリ作るところから
それから3Dレンダリングソフトのビュウワーファイル構造調べつつ自力で作って
そっからひたすら3D
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 06:49:54.77 ID:CGLyaS4g0
>>155
ありがとう
C++覚える前にC覚えたほうが良いってよく聞くから とりあえずCから始めようと思ってるんだがどうだろう
>>125に書いてあるやさしいCっていうの買ってみようと思ってる
あとJavaはゲーム製作には関係ないと思っていいのでしょうか
158 ：以影下青、名塁無しに半か磨わりましｉてVIPが団お送妙りＱしま頼す匿：2012/10/22(月) 07:06:46.64 ID:Fr6opaUT0
>>156
Cか逮ら診覚え維れ某ば複い立いんじゃみな綿いか？豆
習得にそ吸んな時ふ間彰かか花ら僕ん督し
どっ陽ちにしｄて恩も開発環貸境枠の
visual studioのvc++で賢Cや推るこ侍と許になるか察ら邪対難し破て変諮わら替ない
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 06:53:06.23 ID:8OCGeiTM0
むしろJavaのほうが関係大あり
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:07:58.34 ID:8OCGeiTM0
習得に時間かからんってプログラミングやったことあるのか？
言語覚えるのとプログラム作るのとでは次元が違う
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:12:37.48 ID:CGLyaS4g0
じゃあ とりあえずCから始めることにするよ ありがとう
CやってJavaとC++覚える感じでやっていく
とりあえずこの３つ勉強してDirectXとかは後回しにする
１日５時間ぐらいやれば１年以内に少しはまともになるかな
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:14:53.66 ID:qz5MHszk0
>>161
ゲーム作りたいならささっとDirectXでも何でもゲーム作りにいそしんだほうがいいよ
コンソールでおまえのやりたいことはないだろ
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:20:40.84 ID:Fr6opaUT0
>>163
同意
矛盾してるけど一本完成させるのが一番重要だと思う
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:16:01.17 ID:27Fy9jXP0
会社でVB勉強させられてるんだが、会社以外で役に立つ？
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:20:40.84 ID:Fr6opaUT0
>>166
excel使うときに役に立つかも？
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:45:22.13 ID:CGLyaS4g0
朝早くから色々答えてもらって申し訳ない
ゲームを作るとして、HSPとかVisual C++とかJavaとか色々ありますがどのソフトに手を出せばいいんでしょうか
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:46:21.25 ID:smAPb4pp0
その中で一番敷居が低いのはHSP
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:54:49.20 ID:98xNxsKa0
100％趣味なら>>171で良いと思う
３０分ほど仕事してくるノシ
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 08:01:16.04 ID:CGLyaS4g0
>>170-173
ありがとうございます
将来的にゲーム関係の仕事につきたいと考えてます（プログラマー・プランナー）
Visual C++で実践しながらC言語を覚えていったほうが効率的なのでしょうか
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 08:31:48.06 ID:98xNxsKa0
>>174
DXライブラリでCの基礎覚えるといいんじゃない
ただ、正直挫折する確率高いと思う
ヘッダーファイルって何？、宣言？重複？関数…ん？、ポインタ…は？
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 08:49:53.01 ID:CGLyaS4g0
>>178-179
ありがとうございます
しばらくの目標ができたので頑張ってみます
DXライブラリはCの知識が必要みたいなので少し心配ですが挫折しない程度にコツコツやっていきます
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 08:38:07.69 ID:y84XLJ6A0
>>174
それでいいと思うよ
仕事にするつもりならC++、JAVAどっちも憶えることになるだろうし
片方憶えればもう片方にも応用きくから
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 09:18:39.72 ID:oNWS60Dk0
楽しめばなんでもできる
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 09:23:26.81 ID:YkMAw9ZN0
勉強でプログラミングするのは大変だろうな
187 ：凹以下、昼名無し衣に扱かわ装りまして身VIPが壁お送うりし劇ま擦す疫：神2012/10/22(月) 09:34:48.78 ID:YT9ut9220
「プ贈ログラ欠ミン座グや簿り醜たい」で入品る能人にと参「こ獲ん交なものが作り路た帳い」で祥入項る究人は違領っｑて由く唇るヒん番だろう郭な帳ー散
最初はキ四苦帯八濯苦すｂる幻より楽しむこ服とを黙優刺先伏した尋方が刑い延いほと思う弓よ歓
232 ：粗以下傘、謝名眺無吉し枯にか地わりま漠しｇてVIPがお惑送り館しますり：森2012/10/22(月畑) 16:45:14.82 ID:QY6EeVh7P
node.jsと卑やら潜に墾興牲味途が后湧いた婆ん泊だ奉け詰ど、肌一担切猿サーバ前ー祈サイドの倹知涯識がないん早だけ匁どや紅っぱり幼やる前に硬PHPかrubyを勉強謙し収た縮方がいい？猶
233 ：以副下西、名無しに齢か堀わり転ま塁し脱てVIPが娠お桑送りしま寡す丁：弱2012/10/22(月与) 16:48:36.36 ID:2VhfId4L0
ごめ且ん食、興味なかったか製ら甲リ配ン謀ク囲先精適当枢だ憾っ銅た木
node.jsって共サー標バＮサイ肌ド肪javascriptだかテらjavascriptだけで思大丈夫腸だった立と思う施
236 ：貸以下祝、我名無しにかわ彫り遇ましてぬVIPがお送音りしま求す４：横2012/10/22(月) 16:56:20.05 ID:3yQbGJ8g0
俺ひも酵以前は和node.js興味測あ慰った喝け焦ど硫、javaのサー言バーＨ触粉った養り走してる勧う近ちに姉完全組にjavaに行宅くよう演にな谷っ繰た警
デー衛タ宜ベ９ース階とかnode.jsでア麗クセス甚できる偵の履かな剛？ｄ最秘終１的Ｂに偵は科php、遠ruby、幻javaに監な集ると剤思う博
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 18:46:10.53 ID:IGuxhJFW0
Flashはオワコンですか？
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 18:48:21.11 ID:xLM5L+y70
>>258
HTML5がどんどん浸透しとるからのぅ
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 18:49:03.51 ID:IGuxhJFW0
>>260
ASは勉強しなくておｋ？
263 ：宿以扇下温、宰名患無象しにかわ肯りま王し淡て痘VIPが貧お送三り拷します鉱：曹2012/10/22(月品) 18:50:41.97 ID:xLM5L+y70
>>261
JS勉強しとけば兼ねられるだ塗ろ
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 18:55:57.80 ID:/XaEKS0w0
flashはしばらくの間はゲーム開発で使われ続けると思うけど これから勉強するならHTML5優先で、flashでないと実現できない機能が必要になった時にまた考えれば良いと思う
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 19:00:53.10 ID:2VhfId4L0
でも実際HTML5で作ってる人っている？
なんか一部で盛り上がったXHTMLとかXMLで終わりそうな気が
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 19:03:11.52 ID:FNCYkneP0
どーせHTML5とか言いながらブラウザ毎に微妙に実装が違うんだろとか思ってさわってない
278 ：旬以下、返名無普しにかわ希りまｖし妙て毒VIPがお送断り撤し濫ます歴：堂2012/10/22(月) 19:11:44.38 ID:ZHJWcq580
>>268
・IEで南動か裁す
・ソ僕ー様ス英コ種ードを士ブ点ラウザのデ患バッ賞グ機司能で汽解析Ｎで滴き納な黙い喜よ障
う腕に嘱す極る績
あたりが渦HTML5+JSだとできな金い試
>>272
正解働だ際が、教養科！目と併し契て勉強細しと歳い駅ても痴悪済く博は越な騎い臭と思議うＹぜ刑
object-Cまでやったら
至高のアルゴリズムって本読んで
圧縮、解凍のアルゴリズム覚えて
その後 IPルーティングやらの通信系いけば良いよ
断言する
日本にこれ以上効率的にプログラミングが習得できる経路は無いよ
信用してついてこい
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 01:46:08.82 ID:7gCEqsBm0
>>126
phpから始めた俺としては、phpからすすめたいなあ
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 01:54:33.37 ID:ckTzmSoo0
人によっていうこと違いすぎて何が何だか・・・・・・
132 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 01:56:49.40 ID:s0OwlCTq0
>>130
お前がやりたいことが漠然としすぎてて絞れないんだよ
以下の条件で次のものを実装する時、この技術とこの技術を使い、この技術を使わずに済むにはどうすればいいか、くらいで指定すれば確実な答えが出るよ
133 ：以下、有名無し使にかわ州り躍ましＧてVIPがお星送りし値ます聴：徐2012/10/22(月) 01:56:59.02 ID:7gCEqsBm0
>>130
な褒ん据でもい症い万か凍ら曇メジャ員ーな言語を康とりあえ打ず極め群れつば、境後話でいくら乾で搭も職他稲の言語賀をす歯ぐ覚鯨え筋らクれる玉
135 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 02:20:13.74 ID:42LDN3il0
HTMLなんて覚えなくても必要になったら適当に本とかネット
参照しながらでなんとかなるからほっとけ
おすすめはPythonかRuby
簡単にWebページ取得できたりして楽しめると思う
146 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 04:36:41.80 ID:y84XLJ6A0
プログラマになりたいなら低級のCでメモリ管理勉強
webゲーム作りたいだけならjavascriptとHTMLでいい
152 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 06:24:07.98 ID:CGLyaS4g0
ゲームプログラマーになりたいって思ってるんだがなにから始めればいいんだ
主にＰＣ用のゲーム作っていきたい（オンラインゲームも含む）よかったら教えてくれ
155 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 06:39:34.03 ID:Fr6opaUT0
>>152
C++とDirectX
コンソールアプリ作ってC++の言語仕様とオブジェクト指向に慣れる
算術関数とか自分用のライブラリ作るところから
それから3Dレンダリングソフトのビュウワーファイル構造調べつつ自力で作って
そっからひたすら3D
156 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 06:49:54.77 ID:CGLyaS4g0
>>155
ありがとう
C++覚える前にC覚えたほうが良いってよく聞くから とりあえずCから始めようと思ってるんだがどうだろう
>>125に書いてあるやさしいCっていうの買ってみようと思ってる
あとJavaはゲーム製作には関係ないと思っていいのでしょうか
158 ：以影下青、名塁無しに半か磨わりましｉてVIPが団お送妙りＱしま頼す匿：2012/10/22(月) 07:06:46.64 ID:Fr6opaUT0
>>156
Cか逮ら診覚え維れ某ば複い立いんじゃみな綿いか？豆
習得にそ吸んな時ふ間彰かか花ら僕ん督し
どっ陽ちにしｄて恩も開発環貸境枠の
visual studioのvc++で賢Cや推るこ侍と許になるか察ら邪対難し破て変諮わら替ない
157 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 06:53:06.23 ID:8OCGeiTM0
むしろJavaのほうが関係大あり
159 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:07:58.34 ID:8OCGeiTM0
習得に時間かからんってプログラミングやったことあるのか？
言語覚えるのとプログラム作るのとでは次元が違う
161 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:12:37.48 ID:CGLyaS4g0
じゃあ とりあえずCから始めることにするよ ありがとう
CやってJavaとC++覚える感じでやっていく
とりあえずこの３つ勉強してDirectXとかは後回しにする
１日５時間ぐらいやれば１年以内に少しはまともになるかな
163 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:14:53.66 ID:qz5MHszk0
>>161
ゲーム作りたいならささっとDirectXでも何でもゲーム作りにいそしんだほうがいいよ
コンソールでおまえのやりたいことはないだろ
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:20:40.84 ID:Fr6opaUT0
>>163
同意
矛盾してるけど一本完成させるのが一番重要だと思う
165 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:16:01.17 ID:27Fy9jXP0
会社でVB勉強させられてるんだが、会社以外で役に立つ？
168 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:20:40.84 ID:Fr6opaUT0
>>166
excel使うときに役に立つかも？
169 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:45:22.13 ID:CGLyaS4g0
朝早くから色々答えてもらって申し訳ない
ゲームを作るとして、HSPとかVisual C++とかJavaとか色々ありますがどのソフトに手を出せばいいんでしょうか
171 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:46:21.25 ID:smAPb4pp0
その中で一番敷居が低いのはHSP
172 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 07:54:49.20 ID:98xNxsKa0
100％趣味なら>>171で良いと思う
３０分ほど仕事してくるノシ
174 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 08:01:16.04 ID:CGLyaS4g0
>>170-173
ありがとうございます
将来的にゲーム関係の仕事につきたいと考えてます（プログラマー・プランナー）
Visual C++で実践しながらC言語を覚えていったほうが効率的なのでしょうか
178 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 08:31:48.06 ID:98xNxsKa0
>>174
DXライブラリでCの基礎覚えるといいんじゃない
ただ、正直挫折する確率高いと思う
ヘッダーファイルって何？、宣言？重複？関数…ん？、ポインタ…は？
180 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 08:49:53.01 ID:CGLyaS4g0
>>178-179
ありがとうございます
しばらくの目標ができたので頑張ってみます
DXライブラリはCの知識が必要みたいなので少し心配ですが挫折しない程度にコツコツやっていきます
179 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 08:38:07.69 ID:y84XLJ6A0
>>174
それでいいと思うよ
仕事にするつもりならC++、JAVAどっちも憶えることになるだろうし
片方憶えればもう片方にも応用きくから
183 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 09:18:39.72 ID:oNWS60Dk0
楽しめばなんでもできる
185 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 09:23:26.81 ID:YkMAw9ZN0
勉強でプログラミングするのは大変だろうな
187 ：凹以下、昼名無し衣に扱かわ装りまして身VIPが壁お送うりし劇ま擦す疫：神2012/10/22(月) 09:34:48.78 ID:YT9ut9220
「プ贈ログラ欠ミン座グや簿り醜たい」で入品る能人にと参「こ獲ん交なものが作り路た帳い」で祥入項る究人は違領っｑて由く唇るヒん番だろう郭な帳ー散
最初はキ四苦帯八濯苦すｂる幻より楽しむこ服とを黙優刺先伏した尋方が刑い延いほと思う弓よ歓
232 ：粗以下傘、謝名眺無吉し枯にか地わりま漠しｇてVIPがお惑送り館しますり：森2012/10/22(月畑) 16:45:14.82 ID:QY6EeVh7P
node.jsと卑やら潜に墾興牲味途が后湧いた婆ん泊だ奉け詰ど、肌一担切猿サーバ前ー祈サイドの倹知涯識がないん早だけ匁どや紅っぱり幼やる前に硬PHPかrubyを勉強謙し収た縮方がいい？猶
233 ：以副下西、名無しに齢か堀わり転ま塁し脱てVIPが娠お桑送りしま寡す丁：弱2012/10/22(月与) 16:48:36.36 ID:2VhfId4L0
ごめ且ん食、興味なかったか製ら甲リ配ン謀ク囲先精適当枢だ憾っ銅た木
node.jsって共サー標バＮサイ肌ド肪javascriptだかテらjavascriptだけで思大丈夫腸だった立と思う施
236 ：貸以下祝、我名無しにかわ彫り遇ましてぬVIPがお送音りしま求す４：横2012/10/22(月) 16:56:20.05 ID:3yQbGJ8g0
俺ひも酵以前は和node.js興味測あ慰った喝け焦ど硫、javaのサー言バーＨ触粉った養り走してる勧う近ちに姉完全組にjavaに行宅くよう演にな谷っ繰た警
デー衛タ宜ベ９ース階とかnode.jsでア麗クセス甚できる偵の履かな剛？ｄ最秘終１的Ｂに偵は科php、遠ruby、幻javaに監な集ると剤思う博
258 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 18:46:10.53 ID:IGuxhJFW0
Flashはオワコンですか？
260 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 18:48:21.11 ID:xLM5L+y70
>>258
HTML5がどんどん浸透しとるからのぅ
261 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 18:49:03.51 ID:IGuxhJFW0
>>260
ASは勉強しなくておｋ？
263 ：宿以扇下温、宰名患無象しにかわ肯りま王し淡て痘VIPが貧お送三り拷します鉱：曹2012/10/22(月品) 18:50:41.97 ID:xLM5L+y70
>>261
JS勉強しとけば兼ねられるだ塗ろ
266 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 18:55:57.80 ID:/XaEKS0w0
flashはしばらくの間はゲーム開発で使われ続けると思うけど これから勉強するならHTML5優先で、flashでないと実現できない機能が必要になった時にまた考えれば良いと思う
271 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 19:00:53.10 ID:2VhfId4L0
でも実際HTML5で作ってる人っている？
なんか一部で盛り上がったXHTMLとかXMLで終わりそうな気が
272 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/22(月) 19:03:11.52 ID:FNCYkneP0
どーせHTML5とか言いながらブラウザ毎に微妙に実装が違うんだろとか思ってさわってない
278 ：旬以下、返名無普しにかわ希りまｖし妙て毒VIPがお送断り撤し濫ます歴：堂2012/10/22(月) 19:11:44.38 ID:ZHJWcq580
>>268
・IEで南動か裁す
・ソ僕ー様ス英コ種ードを士ブ点ラウザのデ患バッ賞グ機司能で汽解析Ｎで滴き納な黙い喜よ障
う腕に嘱す極る績
あたりが渦HTML5+JSだとできな金い試
>>272
正解働だ際が、教養科！目と併し契て勉強細しと歳い駅ても痴悪済く博は越な騎い臭と思議うＹぜ刑