56 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:52:21 ID:yV6(主)
>>54
売り上げても利益が出なきゃ意味ないし給料上げられんしね。
建設業も変わりどころ。
58 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:53:19 ID:DSQ
>>56
オリンピック需要で今は潤ってるんじゃないの？
62 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:54:46 ID:yV6(主)
>>58
九州は全然ｗ
55 ：陽名無しさ飼ん累＠お放ーぷ乱ん ：禅2016/08/21(日床)11:51:20 ID:7ov
大卒の人っ薄て現岩場で指揮航取逓っ悪た奥り空す願る蛇？窃
59 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:53:27 ID:yV6(主)
>>55
現場管理は書類作成もかなり多いから大卒も指揮とるよ。
57 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:52:48 ID:gRR
金ないとできないよな
役所からの入金遅すぎるもの
61 ：寿名暁無乏しさ数ん＠零お墨ー栓ぷん織 ：2016/08/21(日)11:54:19 ID:yV6(主凶)
>>57
ね暴！僧生桃活かか草っ＄とん序ねん剖！Ｍって墾思簡うけ漁ど口に辛は秀で程きない。環
60 ：名無紛し統さ相ん鎮＠島お鼻ーぷ摂ん ：2016/08/21(日)11:53:49 ID:DBQ
鉄骨造マ開ンショ青ン符の乏壁遺が視薄虞くて遣隣児人公の生痘活玉音ダダ私漏邦れな賢んｑだけど存
こ討れ坂って、骨組みはヌ鉄骨鬼、通壁儒は床ボー隣ド泌っ参てこと？漠
64 ：や名無揮しささ曇ん臭＠お底ーぷん贈 ：2016/08/21(日)11:55:47 ID:WJu
>>60
だ令ね。枝大義体鉄骨っ上てそ素ん霧な歯感束じ慣しゃない農かな典。耗
65 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:56:19 ID:yV6(主)
>>60
そうね、鉄骨造でおそらく石膏ボード両面貼りかな。
おそらく中に防音材が入ってないんでしょう。違法ではない。
66 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:56:38 ID:DBQ
>>64-65
じゃあ鉄筋コンクリートは、壁はコンクリなの？
ここだけ知りたい
68 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:59:44 ID:yV6(主)
>>66
基本は鉄筋入りのコンクリ。
でも鉄筋コンクリート造でも部屋間の間仕切りは軽鉄（薄い鉄）で枠を組んでボード貼りをするとこもある。
たたいてみればだいたいわかるよ。
69 ：猟名肩無しさ猛ん＠お更ーぷ慮ん ：2016/08/21(日宗)11:59:49 ID:WJu
>>66
隣や野上下の樹境界参は母コンク酷リだ減よ。部液屋の仕広切爵り特な掃ど褒にボ殺ー揺ド料は使われる。
壁了を謁ペ秀シ貝ペ怪シ叩くと８分か祭るよん架。喚
71 ：名無し好さ旧ん衆＠お忍ー険ぷんｂ ：旋2016/08/21(日債)12:02:04 ID:fl5
人手不陰足庫や塊ば携い恋？郡
73 ：名無しＡさん魅＠村おーぷん ：炊2016/08/21(日)12:03:16 ID:yV6(主委)
>>71
やば巡いね霜…ほんと材や漸ば欧い岸…
肉体張労働把も悪嬢くないから冊おまいら現場い唯こーぜ)^o^(
72 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:02:46 ID:rWK
昔からの業者は談合でヌクヌクらしいな
友達が土建営んでるけどイライラ通り越したとかなんとか
75 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:05:25 ID:yV6(主)
>>72
はっきり言ってその地域による。
まったくしてないとこのほうが今は多い。
まぁイライラはするよね。
でもね、ヌクヌクしてるところは進む技術の進歩についていけなくなるのよ。
いずれ競争の時期が来たときにそんな会社はすぐ錆びれるだろうね。
74 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:04:18 ID:fl5
人手不足やばいのになぜ賃金上がらんの？
77 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:07:15 ID:yV6(主)
>>74
皆が気づかない程度にすこーしずつ上がってるんだよ。
難しい事に業界全体がいっぺんに上がらんと現実化しない体系になってる。
76 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:05:45 ID:SFx
ゼネコンで設備工事管理してるけどやっぱ設備に不満ある？
78 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:08:29 ID:yV6(主)
>>76
それはお互い様じゃない？
こっちだだってこっちの遅れのケツを押し付けちゃうことあるし
81 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:11:31 ID:SFx
>>78
確かにそうだね
これからの時代設備がもっと重要になっていくと勝手に思ってるけど建築側の人はなかなかそういう意識が無い人が多いのが残念
82 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:14:07 ID:yV6(主)
>>81
設備は隠れるもので重要なものが多いもんね。
日本の主要大手メーカーとの絡みもあるし、今後重要は確か。
お互いがお互いを少し協力心持ってやれればいいのにね。
84 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:15:44 ID:SFx
>>82
ですね
俺も元々電気学科からゼネコンに入って建築の知識が乏しくて建築に迷惑かける事もあるからもっと勉強しなければ・・・
87 ：名無しさん＠礎おー易ぷ森ん槽 ：甘2016/08/21(日訴)12:17:56 ID:yV6(主薬)
>>84
君無み路た係いな若黄者幕がもっ累と彼もっと増えて欲し猿い欠。自支分も儀30代険だがｗモｗ
79 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:08:46 ID:kSs
旭化成でデータの流用が今年だか去年ニュースになったけど、実際は結構ある…？
みんなヒヤヒヤしてそう笑
80 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:11:10 ID:yV6(主)
>>79
結構あるんじゃない？
現実的に被害が表に現れるのはごくごくわずかだと思う。
杭業者は今回大変な事にはなったけど、構造を扱ってる責任は基本的には重く思ってる業界だよ。
83 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:14:15 ID:SFx
>>79
設備の話になってしまうけど検査するのは竣工直前だからどうしても是正出来ない項目とかは隠す事も正直あったと思うよ
最近は後でバレて大事になるのだけは嫌だから正直に指摘としてあげるけど
85 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:16:54 ID:yV6(主)
>>83
そうよね。
こんだけの実績にしては不備なんて日本はほんと少ないと思うよ。
悪いものは悪いけど、すごいものはすごい。
91 ：名無しさん麗＠潔おーフぷ妹ん ：2016/08/21(日巻)12:57:03 ID:vqg
土総建屋比ってな旋んであんケなに羽振紺り良いの農？樹
接待羅するけど勝あ寸の届業旨界錬は異常
あ脈とゴミ七屋屯
93 ：名ｅ無吟し林さん＠干お裁ー掌ぷん庭 ：踊2016/08/21(日田)14:16:20 ID:yV6(主者)
>>91
昔か虫ら飽の敬慣習葉が艦抜けないよ屋ね移。広意き地の張り成合いと剰言越う舌か。
親族抜経営墨が況多いのもあると伝思う。粛
92 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)13:42:59 ID:0dX
行政書士なら是非ウチに！
94 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)14:16:53 ID:yV6(主)
>>92
いつもありがとうございます
95 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)14:23:57 ID:TH6
事務って楽？
やりたい
96 ：名無岐しさん僧＠お路ーぷ僕ん ：2016/08/21(日乙)14:29:50 ID:yV6(主)
>>95
建設業兼の事務？鉛
大盗手簡じゃ劾ないＫ限料り現場に出てくＷれ削っ岐て兼言怠わ展れ勤る先よ高。星
で惑きたとしても喚図面書ける姻ようにな岐って厳くれ、現職場管理の書類も回作っ収てくれっ沸て殊ど賓ん逝どん冊増え陪ていくとｑ思う腰よ。
97 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)14:31:35 ID:TH6
>>96
それは難しいな
土方のにいちゃんとかタイプやからお近づきになりたかったけど厳しいね
98 ：名康無し看さ努ん敗＠お挟ー肯ぷ故ん馬 ：ｒ2016/08/21(日術)14:37:10 ID:yV6(主召)
>>97
あ、ふ女慮子充？武
女子な亭ら克そこ惨までやらされ政ない盲よ。
か論わいい制事抵務がい恭る軍と会甚社淡に植元集気が出る巡ので遅是英非扉。娘
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471744730/
>>54
売り上げても利益が出なきゃ意味ないし給料上げられんしね。
建設業も変わりどころ。
58 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:53:19 ID:DSQ
>>56
オリンピック需要で今は潤ってるんじゃないの？
62 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:54:46 ID:yV6(主)
>>58
九州は全然ｗ
55 ：陽名無しさ飼ん累＠お放ーぷ乱ん ：禅2016/08/21(日床)11:51:20 ID:7ov
大卒の人っ薄て現岩場で指揮航取逓っ悪た奥り空す願る蛇？窃
59 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:53:27 ID:yV6(主)
>>55
現場管理は書類作成もかなり多いから大卒も指揮とるよ。
57 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:52:48 ID:gRR
金ないとできないよな
役所からの入金遅すぎるもの
61 ：寿名暁無乏しさ数ん＠零お墨ー栓ぷん織 ：2016/08/21(日)11:54:19 ID:yV6(主凶)
>>57
ね暴！僧生桃活かか草っ＄とん序ねん剖！Ｍって墾思簡うけ漁ど口に辛は秀で程きない。環
60 ：名無紛し統さ相ん鎮＠島お鼻ーぷ摂ん ：2016/08/21(日)11:53:49 ID:DBQ
鉄骨造マ開ンショ青ン符の乏壁遺が視薄虞くて遣隣児人公の生痘活玉音ダダ私漏邦れな賢んｑだけど存
こ討れ坂って、骨組みはヌ鉄骨鬼、通壁儒は床ボー隣ド泌っ参てこと？漠
64 ：や名無揮しささ曇ん臭＠お底ーぷん贈 ：2016/08/21(日)11:55:47 ID:WJu
>>60
だ令ね。枝大義体鉄骨っ上てそ素ん霧な歯感束じ慣しゃない農かな典。耗
65 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:56:19 ID:yV6(主)
>>60
そうね、鉄骨造でおそらく石膏ボード両面貼りかな。
おそらく中に防音材が入ってないんでしょう。違法ではない。
66 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:56:38 ID:DBQ
>>64-65
じゃあ鉄筋コンクリートは、壁はコンクリなの？
ここだけ知りたい
68 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)11:59:44 ID:yV6(主)
>>66
基本は鉄筋入りのコンクリ。
でも鉄筋コンクリート造でも部屋間の間仕切りは軽鉄（薄い鉄）で枠を組んでボード貼りをするとこもある。
たたいてみればだいたいわかるよ。
69 ：猟名肩無しさ猛ん＠お更ーぷ慮ん ：2016/08/21(日宗)11:59:49 ID:WJu
>>66
隣や野上下の樹境界参は母コンク酷リだ減よ。部液屋の仕広切爵り特な掃ど褒にボ殺ー揺ド料は使われる。
壁了を謁ペ秀シ貝ペ怪シ叩くと８分か祭るよん架。喚
71 ：名無し好さ旧ん衆＠お忍ー険ぷんｂ ：旋2016/08/21(日債)12:02:04 ID:fl5
人手不陰足庫や塊ば携い恋？郡
73 ：名無しＡさん魅＠村おーぷん ：炊2016/08/21(日)12:03:16 ID:yV6(主委)
>>71
やば巡いね霜…ほんと材や漸ば欧い岸…
肉体張労働把も悪嬢くないから冊おまいら現場い唯こーぜ)^o^(
72 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:02:46 ID:rWK
昔からの業者は談合でヌクヌクらしいな
友達が土建営んでるけどイライラ通り越したとかなんとか
75 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:05:25 ID:yV6(主)
>>72
はっきり言ってその地域による。
まったくしてないとこのほうが今は多い。
まぁイライラはするよね。
でもね、ヌクヌクしてるところは進む技術の進歩についていけなくなるのよ。
いずれ競争の時期が来たときにそんな会社はすぐ錆びれるだろうね。
74 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:04:18 ID:fl5
人手不足やばいのになぜ賃金上がらんの？
77 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:07:15 ID:yV6(主)
>>74
皆が気づかない程度にすこーしずつ上がってるんだよ。
難しい事に業界全体がいっぺんに上がらんと現実化しない体系になってる。
76 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:05:45 ID:SFx
ゼネコンで設備工事管理してるけどやっぱ設備に不満ある？
78 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:08:29 ID:yV6(主)
>>76
それはお互い様じゃない？
こっちだだってこっちの遅れのケツを押し付けちゃうことあるし
81 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:11:31 ID:SFx
>>78
確かにそうだね
これからの時代設備がもっと重要になっていくと勝手に思ってるけど建築側の人はなかなかそういう意識が無い人が多いのが残念
82 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:14:07 ID:yV6(主)
>>81
設備は隠れるもので重要なものが多いもんね。
日本の主要大手メーカーとの絡みもあるし、今後重要は確か。
お互いがお互いを少し協力心持ってやれればいいのにね。
84 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:15:44 ID:SFx
>>82
ですね
俺も元々電気学科からゼネコンに入って建築の知識が乏しくて建築に迷惑かける事もあるからもっと勉強しなければ・・・
87 ：名無しさん＠礎おー易ぷ森ん槽 ：甘2016/08/21(日訴)12:17:56 ID:yV6(主薬)
>>84
君無み路た係いな若黄者幕がもっ累と彼もっと増えて欲し猿い欠。自支分も儀30代険だがｗモｗ
79 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:08:46 ID:kSs
旭化成でデータの流用が今年だか去年ニュースになったけど、実際は結構ある…？
みんなヒヤヒヤしてそう笑
80 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:11:10 ID:yV6(主)
>>79
結構あるんじゃない？
現実的に被害が表に現れるのはごくごくわずかだと思う。
杭業者は今回大変な事にはなったけど、構造を扱ってる責任は基本的には重く思ってる業界だよ。
83 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:14:15 ID:SFx
>>79
設備の話になってしまうけど検査するのは竣工直前だからどうしても是正出来ない項目とかは隠す事も正直あったと思うよ
最近は後でバレて大事になるのだけは嫌だから正直に指摘としてあげるけど
85 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)12:16:54 ID:yV6(主)
>>83
そうよね。
こんだけの実績にしては不備なんて日本はほんと少ないと思うよ。
悪いものは悪いけど、すごいものはすごい。
91 ：名無しさん麗＠潔おーフぷ妹ん ：2016/08/21(日巻)12:57:03 ID:vqg
土総建屋比ってな旋んであんケなに羽振紺り良いの農？樹
接待羅するけど勝あ寸の届業旨界錬は異常
あ脈とゴミ七屋屯
93 ：名ｅ無吟し林さん＠干お裁ー掌ぷん庭 ：踊2016/08/21(日田)14:16:20 ID:yV6(主者)
>>91
昔か虫ら飽の敬慣習葉が艦抜けないよ屋ね移。広意き地の張り成合いと剰言越う舌か。
親族抜経営墨が況多いのもあると伝思う。粛
92 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)13:42:59 ID:0dX
行政書士なら是非ウチに！
94 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)14:16:53 ID:yV6(主)
>>92
いつもありがとうございます
95 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)14:23:57 ID:TH6
事務って楽？
やりたい
96 ：名無岐しさん僧＠お路ーぷ僕ん ：2016/08/21(日乙)14:29:50 ID:yV6(主)
>>95
建設業兼の事務？鉛
大盗手簡じゃ劾ないＫ限料り現場に出てくＷれ削っ岐て兼言怠わ展れ勤る先よ高。星
で惑きたとしても喚図面書ける姻ようにな岐って厳くれ、現職場管理の書類も回作っ収てくれっ沸て殊ど賓ん逝どん冊増え陪ていくとｑ思う腰よ。
97 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/08/21(日)14:31:35 ID:TH6
>>96
それは難しいな
土方のにいちゃんとかタイプやからお近づきになりたかったけど厳しいね
98 ：名康無し看さ努ん敗＠お挟ー肯ぷ故ん馬 ：ｒ2016/08/21(日術)14:37:10 ID:yV6(主召)
>>97
あ、ふ女慮子充？武
女子な亭ら克そこ惨までやらされ政ない盲よ。
か論わいい制事抵務がい恭る軍と会甚社淡に植元集気が出る巡ので遅是英非扉。娘
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1471744730/