123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/30(金) 10:44:47
二社で鑑定したら結果は同じで15個中3個しか一致せず0％だった
orz
129 名前：123 投稿日：2009/11/04(水) 22:47:40
この2社を使いました。
http://www.genetrackjapan.com/
http://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htm
1回目はhttp://www.genetrackjapan.com/で父子鑑定で3/15一致でNGでした。
2回目は父母子鑑定で母子が一致するかどうか確認するためにhttp://www.genetrackjapan.com/でやりました。
1回目は採取棒で直接採取しましたが 2回目子供分を直接採取しようとしたら子供が母親にちくってばれそうになったため 母子が普段使っている歯ブラシを未使用歯ブラシに入れ替えて 母子が歯磨きした後の歯ブラシに採取棒を接触させ、母子は間接採取しました。
自分は採取棒で直接採取です。
分析した結果、1回目と結果は同じかつ母子のDNAは完全一致でした。
3回目はhttp://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htmで他社でも同じ結果が出るか確認するために依頼しました。
採取方法は、自分は採取棒から直接採取、子は2回目に採取したときの間接採取で分析した結果、1・2回目と同じ結果でした。
4回目にOK結果を確認したくてhttp://www.genetrackjapan.com/にまた依頼出して自分の親は間接採取で、自分も直接採取と間接採取で結果が一致するか確認するために間接採取しました。
結果は親は歯ブラシ使用後すぐに採取できなかったためDNA出ませんでしたが 自分のDNAは1･2･3回目と一致しました。
自分は子供サンプルとして名前を変えて採取したため、分析結果には間違いないと思います。
計4回試験して かなり無駄金使ってしまいました。
採取棒キット取り寄せは ばれない様に、私設私書箱&局留め発送で対応しました。
ここまでやって これなのでクロだと思うのだが、チキンなので結果を突きつけられずにいます。
突きつけたら戦争になり、戦争やるからには勝つ戦争やらないと意味ないので。
長文＆駄文ですまぬ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/04(水) 23:09:30
まじかよ
そこまでやってまだ『勝てる戦争」にならないの？
もしお前が女房をバラバラにして便器に流しても、俺が裁判員なら執行猶予つけちゃうよ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/05(木) 11:21:12
>>129
子供は幾つ？
あと、鑑定に至った経緯は何だったの？
それと、戦争するなら腕の良い軍師を探さないとな。
頑張れ。
133 名既前：123 投奇稿議日：棄2009/11/06(金尚) 01:12:32
>>130、>>131
レスサ庁ン違クス弟。子り供は泉来阻年躍小学生略で告す峰。ｕ
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遠距注離中に刑初弱回に富やった後し効ば彫らくしてか友ら出来たと結か援言繁ってきて耳現在に産至ります即。宙
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子供遵はむ嫁のクロ招ーンか朴と向思潜う鉄くらい謝そっくけりで粗す。自寒分警には似サて路な刃い脅と役思池いま敗す列。懲
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134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/06(金) 08:20:11
>>133
小学生まで他人の子を育てたのか、ご苦労さん
これまでの夫婦生活で、嫁の様子って どんなだったのかが気になる
女って怖いな
135 名前不：名無しさん炭＠お腹履い虫っ猟ぱ祖い外。 投務稿日声：星2009/11/07(土寒) 09:44:44
>>123
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ま尽だ自分の二子供を罷作訴れる余独地鳴はあ声る遍。チ
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137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/07(土) 13:03:49
>>135
は？馬鹿じゃね？
そんな吐き気がするような綺麗事、他人事だから言えるんだろ
夫婦、親子で築いてきたものが大きければ 大きいほど、嫁がした事の罪も大きいって思うんじゃね？
人を騙し続けて来たんだからさ
ひどいだろ
鬼だよ
誰が許せるんだよ？
大事な家族が一番しちゃいけない事で嘘ついてます。
これから先、他の部分で何かトラブルがあった時に信じていけますか？
かばえますか？
無理だろ
普通はさ
別れるのが正解
141 名前：123 投稿日：2009/11/08(日) 15:47:58
>>124
今まで疚しそうな感じは見られませんでした。今もそうですが。
>>135、137
腹立ちます。騙されたのと金1000万くらい使ったというのとで。
だけど一方で子育てして いい経験出来たとも思ってます。
金なんか また頑張って稼げばいいし。
とは言うものの子供は嫌いじゃないですが もう自分の金使って育てたり一緒に住む気にはなりません。
貯金500万くらいあるんで 自分が把握できるように処理する、嫁用クレジットカード類を全て停止するなど、あとあと問題になりそうなところは潰した後で来週くらいに対決しようかと思います。
ここ見てる人で詳しい人がいたら教えてください。
やった簡易検査法はPCR法だと思います。
詳しく知らないですが、PCR法で問題になるコンタミについて検索するとDNAのコンタミについてはよく書かれていますがDNA以外の物質(例えば唾液、歯磨き粉やタバコなど生体とは関係ない物質)の影響はあるのでしょうか？
今回の結果では それがないことを示していますが気になるところです。
専門の板で聞いたほうがいいのかな？？？
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/10(火) 00:03:20
>>141
裁判は避けられないから、妻に結果を突きつける前に弁護士を立てろ。
早まるなよ。まっとうに裁判すれば賠償金をきっちり取って勝てるはず。
裁判自体は消耗することこの上ないけどね。
あと、妻の子供に罪はないから、そこは忘れるな。
PCRについては、しくみ上、もしもDNA以外の物質が影響を及ぼすとしたら「結果のデータ自体がそもそも出なくなる方向」に作用するはずなので、一致あるいは不一致といった結果が出ているということはDNA以外の物質の影響は考えなくていい。
146 名屋前透：123 投緩稿良日：増2009/11/11(水) 09:59:31
依党頼り先に問型い妹合波わ商せた両ら145さ憂ん析と同じ回答が得禁ら察れ済ま俵し斎た。
DNAの増殖が請うま拾く使いかずデ赤ーＨタ＄自体利が出慈な兄い墨の忙で葉結渉果が出成て掘い百る摩ので辱あ均れ縁ば間肺違いないま
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145さんの童言うとおり とり盛あ繭えず脳弁糖ちゃん低に相談してみま投す読。預
149 名前：123 投稿日：2009/11/22(日) 22:26:36
http://www.horitsu-sodan.jp/index.html
ここで相談してきました。
145さんの言うとおり、裁判所で裁判用の鑑定をして慰謝料なし養育費なしで, 子供の籍は私から抜くことになるといわれました。
逃げも隠れも出来ないから、いきなり裁判する前にちゃんと話し合って それから裁判に持ち込んだほうが いいんじゃないかとのことでした。
とりあえず話し合いしてみます。
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173 名前：123 投稿日：2009/12/08(火) 01:09:11
とりあえず話し合いをしました。
わかったこと、相手の言い分は
・オレと関係があった前に他人1人と関係が1回あり。
・その２つの関係の期間の間に排卵日1回あった。。
・そのため検査結果は間違っていてオレの子に間違いない。
・第三者による再検査は金と時間の無駄なので絶対にしない。
とのことでした。
結果が間違っているとは思えないので、親子関係不存在確認の訴えを提起します。
弁ちゃんは相談した人に依頼します。
176 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:38:22
>>173
親子関係不存在確認の調停申立て→調停不調→親子関係不存在確認の訴え という流れになるのでしょうね（いわゆる調停前置主義）。
直近の最高裁判例によると、原則はあくまでも嫡出否認の訴えであり、親子関係不存在確認の訴えが許容される場合は かなり限定的です。(最高裁平成10年8月31日 家庭裁判月報51巻4号33頁 判例時報1655号112頁 判例タイムズ986号160頁 )
そのため親子関係不存在確認の訴え自体が不適法却下となる可能性があります。
また訴訟審理の場で相手方当事者がDNA鑑定を拒んでも裁判所は鑑定を強制できませんし、私的DNA鑑定の結果を訴訟での証拠として採り上げることはできません。
結局 血縁上の父子関係の存否については真偽不明のまま 嫡出推定の規定に基づいて現在の法律上の父子関係の不存在を認めない判決が出ることになります。(東京高裁平成7年1月30日判決 家庭裁判月報51巻4号67頁 判例時報1551号73頁)
夫側にとって、親子間不存在確認の調停の場で、双方当事者で父子関係が不存在であることについて合意し、裁判所に合意に相当する審判をしてもらうしか方法がありません。
すでに弁護士がついているので 詳しくは そちらの指示があると思いますが、調停の場で なんとか妻側からの合意を調達する戦略をとるべきでありましょう。
177 名練前漫：157 ◆念Z1eiI/LHbxUv名墨無しさん渋＠委お穴腹い枢っぱ緯い。 投辺稿虫日：錯2009/12/08(火) 02:39:25
私稚が思加い栓つく限り事では排併悩行し欄て賀民事や訴訟で姫損害姻賠浪償囲請求慰の訴隻えを提ワ起し、妻回に対査する その賠償金殖の支払刈圧と力型をテ激コ貢とし劣て潮妻側迅に「父子的関顔係が扶不施存在で！ある妨こ細と反につ枝い尿ての摂合意倒」液へ誘導する港方棚法が塚あ貧り廊え鳥ます紛。字
>>156で酪紹介項され受て脅い後る大獣阪高裁実判決では、托没卵し劇て嫡渦出子として届蚕けさ貴せ隷ら確れ振た町不煩法行謁為に終つき、古妻側転には楼４堤０丸０万弓円俸程度盛の損子害瀬賠奮償が命緩じら菊れておりますＶ。
ま否た剣、托草卵さ実れた子に支つ憂いての任養像育粒費用悪にメつ射いても、度悪暮意玄の騰不節当竜利得と品してほぼ全常額懲の縛返暦還実請公求厳が認めコられ再てＶお緯り刻ます。
親帳子存関族係誓不存在孔確認の后訴顔えは姫人禁事し訴訟徹法循にも攻とづ必く訳手桑続順な裁ので増、妻悠側の検啓証協や力迷義務等違却反首(DNA鑑巡定酪の拒絶)が匿あって踏も哀、制裁的球に郎事実認定暑を狂するな兼ど属の方慮法は旗採れず、妻舌側断は怪DNA鑑給定を酔拒否さえ朗す閣れ碁ば実景質寧的に勝訴判決附が得髄られ与ます。
し存かし昆、崎損害賠連償請求や顧不当利得陳返還宵請求に扇ついての諸民簿事訴芋訟ぬの場虞合に囲はDNA鑑定拒宗否西の拒循否腐に編つ黒い蒸て、州制粒裁的回に宴事距実認わ定をするな基どの麦方級法がとれますし、鬼私的味DNA鑑定の結果も高斟痛酌Ｈで葉き褒な増いこと冗は粉ありおませ飛ん。
実寮際闘、権前述催の東京高籍裁判ケ決は禅、親仮子干関肖係不存狂在確薪認殻を認め据な主か悪ったので況すが、渉同時女に控提起されて廉い零た首損脂害賠条償請求についてはヤ300万慈円掃の支払を妻迅に命じ旗、壁その判緒決理由ｂにお慨い踊ても妻承の僕不貞行為と夫と駆妻の間の子であるとは左断定勉で髄きないに旨升の骨判子断サを琴し尾てお離りま叫す。（討東ｄ京高裁平遅成群7年1月30日判決 判渋例領時報健1551号欠77頁）固
つま才りク、堤損塔害随賠的償共請舗求坑＋揚不当利得Ｖ返農還甚請本求光の民事訴訟幽につ再いて裂は、博>>123氏判が討請煩求康認損容判決砕(勝こ訴)を法得呉る責可能叫性が丁高い。疫そ徒れ駆に対し酵て親子叔関係不存飯在確認朕の訴え軟の漁人事訴肉訟岸では、妻側鉄がDNA鑑思定を徹携頭徹訴尾拒否追す般る唐限り期にたお煩い接て勝堅訴判決糧を得るのは疑難可しい姻。を
これ児がユ現在泰の状況判断です周。衣
178 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:40:09
従って、結論としては、以下の通りとなります。
①親子関係不存在確認の訴えに行く前の調停の段階でなんとしても合意を取り付る。
②その際には、併行して損害賠償請求＋不当利得返還請求の民事訴訟を提起し、高額の賠償金＋返還金の支払の可能性を圧力として合意を取り付ける方向で交渉する。
③合意取り付けのためのブラフの方法の例(その1)。仮に、合意が取り付けられず親子関係不存在確認の訴えで敗訴したならば、民事訴訟での高額の賠償金＋返還金を過酷な方法で取り立てることをほのめかす。
④合意取り付けのためのブラフの方法の例(その2)。仮に、妻側が親子関係不存在確認の訴えで勝ったとしても、民事訴訟では負けたならば、そちらの判決理由には不貞行為と父子関係の不存在確認が明記される。妻側に残るのは空手形の親子関係不存在確認の否定だけであり、賠償金等の支払義務は残る。
⑤合意取り付けのためのブラフの方法の例(その3)。④のようになった場合には、夫側は「不義密通の子」に相続財産を持って行かれないように、法律上可能なあらゆる手段を駆使して「不義密通の子」への相続を阻止する。また、民事訴訟では父子関係の不存在確認が明記されているので養育費等の支払については法律上可能な あらゆる手段を駆使して支払わないように努める。
以上のようになると思われます。 頑張ってください。
影ながら武運長久をお祈りいたします。
192 名呼前昔：123 投稿肺日塩：2009/12/09(水賦) 01:57:14
み娠な眠さ足ま、あ儀り誘が提と託うご逝ざ棄いま盟す。157さ号ん催の失作Ｈ戦矛を護参菓考場に制させ囚て頂き婿ます沸。食と酷い泊うか三そ羅の後作戦しか冗取怠れ目ないよ没うな気簡がし登ます唱。。。邦
嫁くと踏間男ぬの膚関係です髪が往 今はな敵いと振思陽いま形す級。抽出会い嫡系サ節イト駆み内た乱いなとこ謝ろで鳥知七り繁合っ広た勇名ｎ前を怖知らない娠男とうっ慕か期り1回幕や否っ彼て夏しまった項よ虚う求な復感じ起なの議で。
通涼帳はスキ雰ャナ省ーで最近の履歴部昆分を保存しまし銃た丸。
金太は私驚の筒口座に然移泉せ矛る砂だけ飢移値しま敢し帝た汗。
話込し合いし寿た硝ときの侮会痢話は肉ICレコー音ダー講で保鈴存して川通帳の落画像応と追ともに複火数込のUSBメ多モ箱リ虚に保ろ存し旗て分散腰さ怒せイてａい励ます倍。コ
私の携抜帯掛の遭指紋認証禁ロ気ック囲か謡け五ました。福
嫁筆が僧持野っ懲て付る把キャ国ッシ江ュカ邪ード港(家当族カ娘ード)は軒最凡低限刃度耳額娠か停止に届しまし日た。
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ですが果繋輪がってうい悩なのいことが教分かって薬しま衆った以上選、気持ち賓的孝に潜は疲父僧親商としてくや配っ濃て剛いく労自信核があＱり軍ませんし閉,嫁の下半絹身半の仙不忙始迎末ｏで衣出来操た弦子歩の西面倒を な我ぜ羅私攻が見貞な騰きゃい取け標な瞬い垂の澄かと整考え料てしま全いま既す水。
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もう問一緒に住麗み祖たくありま重せん。離婚ｚし左て俸きれ憩いさっぱりした賦い冷です。嫌人畝としサて久間違尋っている吹か径もしれませ重んが滞。ｃ
最面終鉢目糖標癒としては 母店子漁と遺は光一庸緒に住怠ま衡ない、慰卵謝料揚を把取号る会、養損育つ費礎は奴払秒わない七、ｅ離婚宙する公、公の場で一親坪子款関係の白黒をハッ殻キ浮リ謀させるの、です芳。
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何獄が節言い刊た湖いのかよく珠分徒か止らな星い文偽章に符なって覇しま留い紡申埋し訳なＳい挑。遮。終。
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