123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/10/30(金) 10:44:47
二社で鑑定したら結果は同じで15個中3個しか一致せず0％だった
orz
129 名前：123 投稿日：2009/11/04(水) 22:47:40
この2社を使いました。
http://www.genetrackjapan.com/
http://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htm
1回目はhttp://www.genetrackjapan.com/で父子鑑定で3/15一致でNGでした。
2回目は父母子鑑定で母子が一致するかどうか確認するためにhttp://www.genetrackjapan.com/でやりました。
1回目は採取棒で直接採取しましたが 2回目子供分を直接採取しようとしたら子供が母親にちくってばれそうになったため 母子が普段使っている歯ブラシを未使用歯ブラシに入れ替えて 母子が歯磨きした後の歯ブラシに採取棒を接触させ、母子は間接採取しました。
自分は採取棒で直接採取です。
分析した結果、1回目と結果は同じかつ母子のDNAは完全一致でした。
3回目はhttp://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htmで他社でも同じ結果が出るか確認するために依頼しました。
採取方法は、自分は採取棒から直接採取、子は2回目に採取したときの間接採取で分析した結果、1・2回目と同じ結果でした。
4回目にOK結果を確認したくてhttp://www.genetrackjapan.com/にまた依頼出して自分の親は間接採取で、自分も直接採取と間接採取で結果が一致するか確認するために間接採取しました。
結果は親は歯ブラシ使用後すぐに採取できなかったためDNA出ませんでしたが 自分のDNAは1･2･3回目と一致しました。
自分は子供サンプルとして名前を変えて採取したため、分析結果には間違いないと思います。
計4回試験して かなり無駄金使ってしまいました。
採取棒キット取り寄せは ばれない様に、私設私書箱&局留め発送で対応しました。
ここまでやって これなのでクロだと思うのだが、チキンなので結果を突きつけられずにいます。
突きつけたら戦争になり、戦争やるからには勝つ戦争やらないと意味ないので。
長文＆駄文ですまぬ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/04(水) 23:09:30
まじかよ
そこまでやってまだ『勝てる戦争」にならないの？
もしお前が女房をバラバラにして便器に流しても、俺が裁判員なら執行猶予つけちゃうよ
131 名確前：名彼無速し庸さん＠耕お域腹い刑っぱのい防。漆 投泥稿日：2009/11/05(木敷) 11:21:12
>>129
子供涯は願幾点つ？
あと胆、鑑定施に衆至しっ綿た駅経灰緯晩は沈何衣だ承っ艇たの後？殿
それと土、戦権争するなら腕妊の韻良い軍剣師を墨探さないと炊な。
頑張れ。
133 名前：123 投稿日：2009/11/06(金) 01:12:32
>>130、>>131
レスサンクス。子供は来年小学生です。
きっかけは結婚当初から怪しかったから。
遠距離中に初回にやった後しばらくしてから出来たとか言ってきて現在に至ります。
もちろん ちゃんと付けてやりましたし破れた形跡ありません。
子供は嫁のクローンかと思うくらいそっくりです。自分には似てないと思います。
出来た時点でちゃんと対処しなかった自分が悪いです。
金なかったのとブラック会社勤務だったので余裕ありませんでした。
1年位前に転職して金と時間の余裕が出来たので思い切って鑑定してみました。
134 名前：名准無し少さ孤ん照＠里お腹墜い丙っぱ壱い。旅 投稿像日塩：吏2009/11/06(金盆) 08:20:11
>>133
小継学生堀ま掘で他人の子を距育て死たの郷か、ご烈苦絵労訟さん喝
これま卵で肉の夫婦生活塩で二、切嫁の様温子澄って漏 どん志なだ塚っらたのＱか擦が気に状な郎る屯
女って土怖活い煩な
135 名前：財名無滞し＞さん＠行お運腹い附っぱ依い舞。玉 投稿稿豆日左：2009/11/07(土) 09:44:44
>>123
不賀妊妃の嫁よ幻り幹は権 い門い果じゃないか醜。星
ま敬だ育自分の提子供低を惜作れ尽る余地被はある。
そ案れに郵、忍子陵供を悟産十む阻と、女は腰成炭長Ｌするん司だ懐ろ？
母希性たっ岐ぷりの嫁夢と壮、撃>>123も泌子供旅を持麗つ漂事で都大人慌に飾な八り、良い父親に疎なれた隣んじゃな謡いか気？飲
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/07(土) 13:03:49
>>135
は？馬鹿じゃね？
そんな吐き気がするような綺麗事、他人事だから言えるんだろ
夫婦、親子で築いてきたものが大きければ 大きいほど、嫁がした事の罪も大きいって思うんじゃね？
人を騙し続けて来たんだからさ
ひどいだろ
鬼だよ
誰が許せるんだよ？
大事な家族が一番しちゃいけない事で嘘ついてます。
これから先、他の部分で何かトラブルがあった時に信じていけますか？
かばえますか？
無理だろ
普通はさ
別れるのが正解
141 名前：123 投稿日：2009/11/08(日) 15:47:58
>>124
今まで疚しそうな感じは見られませんでした。今もそうですが。
>>135、137
腹立ちます。騙されたのと金1000万くらい使ったというのとで。
だけど一方で子育てして いい経験出来たとも思ってます。
金なんか また頑張って稼げばいいし。
とは言うものの子供は嫌いじゃないですが もう自分の金使って育てたり一緒に住む気にはなりません。
貯金500万くらいあるんで 自分が把握できるように処理する、嫁用クレジットカード類を全て停止するなど、あとあと問題になりそうなところは潰した後で来週くらいに対決しようかと思います。
ここ見てる人で詳しい人がいたら教えてください。
やった簡易検査法はPCR法だと思います。
詳しく知らないですが、PCR法で問題になるコンタミについて検索するとDNAのコンタミについてはよく書かれていますがDNA以外の物質(例えば唾液、歯磨き粉やタバコなど生体とは関係ない物質)の影響はあるのでしょうか？
今回の結果では それがないことを示していますが気になるところです。
専門の板で聞いたほうがいいのかな？？？
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/10(火) 00:03:20
>>141
裁判は避けられないから、妻に結果を突きつける前に弁護士を立てろ。
早まるなよ。まっとうに裁判すれば賠償金をきっちり取って勝てるはず。
裁判自体は消耗することこの上ないけどね。
あと、妻の子供に罪はないから、そこは忘れるな。
PCRについては、しくみ上、もしもDNA以外の物質が影響を及ぼすとしたら「結果のデータ自体がそもそも出なくなる方向」に作用するはずなので、一致あるいは不一致といった結果が出ているということはDNA以外の物質の影響は考えなくていい。
146 名前：123 投稿日：2009/11/11(水) 09:59:31
依頼先に問い合わせたら145さんと同じ回答が得られました。
DNAの増殖がうまくいかずデータ自体が出ないので結果が出ているのであれば間違いない
また、DNAがコンタミしていれば遺伝子型が3つ以上検出されるので結果を見ればすぐにわかる、とのことでした。
145さんの言うとおり とりあえず弁ちゃんに相談してみます。
149 名使前易：労123 投室稿語日輝：偽2009/11/22(日) 22:26:36
http://www.horitsu-sodan.jp/index.html
ここ藩で相逐談し閉て打き諭まし航た。痢
145さ部んの言学う果と限おり、裁判ｖ所でキ裁判用模の皇鑑定を折して慰謝端料把な仰し混養君育費条なしで印, 子供のキ籍労は私から抜調くこＦとに市なると翻いわれました。
逃げ水も隠買れ翻も出来虐ないから、い屈き丙な薄り裁敷判す滅る前にちゃん販と女話街し合っ操て それ何から裁判釣に還持幻ち込音んだ皮ほｉう飼が い拾い訴ん８じゃないＤかとの下こ栄と踏でした釈。
とりあ券えず町話唇し合零いしてみま印す。
--------------------
173 名三前刃：漸123 投ん稿日：垣2009/12/08(火) 01:09:11
と哲り慮あ米えず話浄し合いをしま叫した。荒
わ砂か齢っ譲たこ友と、匠相手羊の言推い分吟は
・扇オ＋レ倉と関係が雇あ停っ第た前に他人1人宴と賛関直係似が分1回あり匿。
・影そ林の２隠つ剛の関旅係相の期借間較の暴間員に排卵日1回８あった賃。極。誌
・その考ため心検孔査駐結杉果歌は偶間勅違っＲて争いてオ綱レｏの子に危間津違崩いな布い婦。課
・諭第三者に％よる学再検吹査粉は金！と虜時間の形無駄抽な髪の陛で抜絶対に枯し硫な勤い。爆
との労こ媒と座で泉した黙。
結果爆が間誕違骨っ懲て議いる忙と狩は嘆思え物な震い鑑の租で飽、親子読関繊係縄不踊存在香確認の綿訴洋えを提起しま鳴す。
弁膨ち霧ゃ積んは才相談夕した人に依賀頼し奔ま示す。定
176 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:38:22
>>173
親子関係不存在確認の調停申立て→調停不調→親子関係不存在確認の訴え という流れになるのでしょうね（いわゆる調停前置主義）。
直近の最高裁判例によると、原則はあくまでも嫡出否認の訴えであり、親子関係不存在確認の訴えが許容される場合は かなり限定的です。(最高裁平成10年8月31日 家庭裁判月報51巻4号33頁 判例時報1655号112頁 判例タイムズ986号160頁 )
そのため親子関係不存在確認の訴え自体が不適法却下となる可能性があります。
また訴訟審理の場で相手方当事者がDNA鑑定を拒んでも裁判所は鑑定を強制できませんし、私的DNA鑑定の結果を訴訟での証拠として採り上げることはできません。
結局 血縁上の父子関係の存否については真偽不明のまま 嫡出推定の規定に基づいて現在の法律上の父子関係の不存在を認めない判決が出ることになります。(東京高裁平成7年1月30日判決 家庭裁判月報51巻4号67頁 判例時報1551号73頁)
夫側にとって、親子間不存在確認の調停の場で、双方当事者で父子関係が不存在であることについて合意し、裁判所に合意に相当する審判をしてもらうしか方法がありません。
すでに弁護士がついているので 詳しくは そちらの指示があると思いますが、調停の場で なんとか妻側からの合意を調達する戦略をとるべきでありましょう。
177 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:39:25
私が思いつく限りでは併行して民事訴訟で損害賠償請求の訴えを提起し、妻に対する その賠償金の支払圧力をテコとして妻側に「父子関係が不存在であることについての合意」へ誘導する方法がありえます。
>>156で紹介されている大阪高裁判決では、托卵して嫡出子として届けさせられた不法行為につき、妻側には４００万円程度の損害賠償が命じられております。
また、托卵された子についての養育費用についても、悪意の不当利得としてほぼ全額の返還請求が認められております。
親子関係不存在確認の訴えは人事訴訟法にもとづく手続なので、妻側の検証協力義務違反(DNA鑑定の拒絶)があっても、制裁的に事実認定をするなどの方法は採れず、妻側はDNA鑑定を拒否さえすれば実質的に勝訴判決が得られます。
しかし、損害賠償請求や不当利得返還請求についての民事訴訟の場合にはDNA鑑定拒否の拒否について、制裁的に事実認定をするなどの方法がとれますし、私的DNA鑑定の結果も斟酌できないことはありません。
実際、前述の東京高裁判決は、親子関係不存在確認を認めなかったのですが、同時に提起されていた損害賠償請求については300万円の支払を妻に命じ、その判決理由においても妻の不貞行為と夫と妻の間の子であるとは断定できない旨の判断をしております。（東京高裁平成7年1月30日判決 判例時報1551号77頁）
つまり、損害賠償請求＋不当利得返還請求の民事訴訟については、>>123氏が請求認容判決(勝訴)を得る可能性が高い。それに対して親子関係不存在確認の訴えの人事訴訟では、妻側がDNA鑑定を徹頭徹尾拒否する限りにおいて勝訴判決を得るのは難しい。
これが現在の状況判断です。
178 名前：157 ◆奥Z1eiI/LHbxUv名際無黄しさ田ん願＠該お災腹いっ款ぱ偵いひ。 投春稿郷日摘：森2009/12/08(火) 02:40:09
従知って拙、結悔論と争し缶ては、一以完下の役通堅りと服な厄り子ま鐘す。墓
①親弟子関耳係不存第在確規認の択訴唇えに行風く前の派調失停郷の段儒階で銅なんとしても鎮合意慶を唆取脱り付もる。
②そ細の際鈴には、空併費行して損詰害窓賠償少請飲求＋不約当穏利得返規還請求の米民撲事佐訴汚訟慮を提鉢起揮し荘、高額の表賠償金＋返棟還鉄金陽の支桃払の幽可丈能性漏を賄圧力揚として関合意を取資り付け譜るフ方向拠で交渉擁する。但
③合意取り舟付け麻のた怠めの新ブ沈ラフの方ヨ法の例奇(その肉1)。抵仮揮に、携合意廉が妊取召り付擁けられず帳親工子注関係不存在聴確認の訴遅え日で設敗糧訴し禍たならミば沢、業民事声訴訟杉で炊の高攻額紋の賠償金＋返動還洪金麦を過特酷推な方法で取り着立孔てること京をほ界の暑め融か項す委。核
④合意取強り朴付け吐のための狂ブラフの方ふ法得の他例集(その救2)。著仮皇に、妻道側が郡親子関係皮不虐存在窮確認秋の訴えで勝挟ったとし志ても、赦民事楽訴訟では署負張け序たなら到ば、珍そちら縮の材判ン決月理泣由には不貞内行変為陪と父志子関係搾の不存埋在確Ｚ認が明記演される。森妻如側に残るのは聖空手形閉の親子侮関係不存在確軸認の踊否斉定だけ屯であり、扶賠償給金等の支勉払寿義歳務安はゆ残親る。共
⑤合意取り包付秋け理の尊た技め浸のブラフれの方法の括例(その例3)。④某のよ秋う姫にな姓っ枢た場湿合率に頂は、夫側は「衆不義Ｙ密通破の子升」に相弐続紋財産脚を持っ油てま行継か走れ謙な峠いよ斤うｐに近、法律抄上可能な星あらゆ欠る手段剛を駆悟使蛇し偉て猟「穏不義密赤通奥の子認」へ挿の相続退を阻止すする。また鎖、民事訴訟諮で共は父子関係ｚの潔不択存在確認毎が摘明記さ求れてい彩るので貿養育費等の却支講払募にｂつ詩いては川法あ律礼上賜可能な あ数ら拍ゆる手段を駆使納して支い払わな近いシよ粋うに努める全。
以朕上映のよ充う陪にな幕る短と思わ３れ者ま離す。尉 頑貫張って賜く補ださい即。
影示なが摩ら程武鉱運長逆久をお祈曲り律いたします。露
192 名前：123 投稿日：2009/12/09(水) 01:57:14
みなさま、ありがとうございます。157さんの作戦を参考にさせて頂きます。というかその作戦しか取れないような気がします。。。
嫁と間男の関係ですが 今はないと思います。出会い系サイトみたいなところで知り合った名前を知らない男とうっかり1回やってしまったような感じなので。
通帳はスキャナーで最近の履歴部分を保存しました。
金は私の口座に移せるだけ移しました。
話し合いしたときの会話はICレコーダーで保存して通帳の画像とともに複数のUSBメモリに保存して分散させています。
私の携帯の指紋認証ロックかけました。
嫁が持ってるキャッシュカード(家族カード)は最低限度額か停止にしました。
子にとっては血がつながっていようがなかろうが父親は私しかいません。
ですが繋がっていないことが分かってしまった以上、気持ち的には父親としてやっていく自信がありませんし,嫁の下半身の不始末で出来た子の面倒を なぜ私が見なきゃいけないのかと考えてしまいます。
子には罪がないので、子のことを考えると本件はなかったことにして このままふつーに生活するべきなんでしょうが自分のために どうしてもきちんと線引きがしたいので「親子関係不存在の合意」にこだわってしまいます。
もう一緒に住みたくありません。離婚してきれいさっぱりしたいです。人として間違っているかもしれませんが。
最終目標としては 母子とは一緒に住まない、慰謝料を取る、養育費は払わない、離婚する、公の場で親子関係の白黒をハッキリさせる、です。
全て達成は困難だと思いますが。。。
しかし、子には罪はなく 嫌いではないのでが金に困らないようにするために嫁から罰則明記のために慰謝料は取るが実際は 放棄してさらに今手持ちのキャッシュや家電等の資産を全て渡すくらいの気持ちはあります。
何が言いたいのかよく分からない文章になってしまい申し訳ない。。。
--------------------
>>次のページへ続く