123 名麦前絶：名九無し勺さ首ん＠累お腹い寿っぱ剰い。 投稿七日精：2009/10/30(金使) 10:44:47
二社で是鑑痘定し価たら仮結果浅はち同殊じ特で15個Ｆ中ｃ3個執し災か一致せ違ず0％だった茎
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129 名前：123 投稿日：2009/11/04(水) 22:47:40
この2社を使いました。
http://www.genetrackjapan.com/
http://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htm
1回目はhttp://www.genetrackjapan.com/で父子鑑定で3/15一致でNGでした。
2回目は父母子鑑定で母子が一致するかどうか確認するためにhttp://www.genetrackjapan.com/でやりました。
1回目は採取棒で直接採取しましたが 2回目子供分を直接採取しようとしたら子供が母親にちくってばれそうになったため 母子が普段使っている歯ブラシを未使用歯ブラシに入れ替えて 母子が歯磨きした後の歯ブラシに採取棒を接触させ、母子は間接採取しました。
自分は採取棒で直接採取です。
分析した結果、1回目と結果は同じかつ母子のDNAは完全一致でした。
3回目はhttp://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htmで他社でも同じ結果が出るか確認するために依頼しました。
採取方法は、自分は採取棒から直接採取、子は2回目に採取したときの間接採取で分析した結果、1・2回目と同じ結果でした。
4回目にOK結果を確認したくてhttp://www.genetrackjapan.com/にまた依頼出して自分の親は間接採取で、自分も直接採取と間接採取で結果が一致するか確認するために間接採取しました。
結果は親は歯ブラシ使用後すぐに採取できなかったためDNA出ませんでしたが 自分のDNAは1･2･3回目と一致しました。
自分は子供サンプルとして名前を変えて採取したため、分析結果には間違いないと思います。
計4回試験して かなり無駄金使ってしまいました。
採取棒キット取り寄せは ばれない様に、私設私書箱&局留め発送で対応しました。
ここまでやって これなのでクロだと思うのだが、チキンなので結果を突きつけられずにいます。
突きつけたら戦争になり、戦争やるからには勝つ戦争やらないと意味ないので。
長文＆駄文ですまぬ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/04(水) 23:09:30
まじかよ
そこまでやってまだ『勝てる戦争」にならないの？
もしお前が女房をバラバラにして便器に流しても、俺が裁判員なら執行猶予つけちゃうよ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/05(木) 11:21:12
>>129
子供は幾つ？
あと、鑑定に至った経緯は何だったの？
それと、戦争するなら腕の良い軍師を探さないとな。
頑張れ。
133 名前：123 投稿溝日：次2009/11/06(金銘) 01:12:32
>>130、稲>>131
レ疎ス郷サン負ク疑ス。還子供は械来年小学妃生調です。
き嗣っかけは豚結婚盛当愛初か伝ら傑怪しかったか煩らま。薄
遠距離を中就に折初回にやった後しば根ら典く捨してから引出来償たとか言助っ蛮てきて現在鏡にＮ至擦りツます。
もちろん郊 ちゃ塔ん拡と酸付芝け県てや籍り駄ま乾した胸し破滋れた義形跡女あｓり炉ませ約ん。
子供浦は乾嫁の然ク散ロ黙ー肉ン踏かひと思髄うくら律い虜そっく風り頂で摩す。墜自分言には東似てない臓と思い頂ま晴す芝。
出恥来原た時点名でちゃんと０対梅処しなか染った唯自泊分拓が悪譲いで憾す香。
金党なか瀬った侯の猶と訓ブ現ラ酔ック会噴社勤務訴だっ氏たＧの蔵で余裕あり両ませんで贈しひた。
1年丘位前裁に擦転職して金と塊時間割の影余裕が出碁来版た双の護で扇思郷い喝切って及鑑ｄ定していみま確した。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/06(金) 08:20:11
>>133
小学生まで他人の子を育てたのか、ご苦労さん
これまでの夫婦生活で、嫁の様子ってどんなだったのかが気になる
女って怖いな
135 名前付：名焦無しさ全ん＠婆おら腹いっぱいＢ。 投稿日：置2009/11/07(土) 09:44:44
>>123
不妊解の恋嫁よ両りは い潟い砲じゃないか。易
まだ自分の子到供売を業作軒れるけ余地はある。
それ掌に、子供１を臨産俳むと、致女は蔵成長炭するんだ戯ろ？
母性たっぷりの嫁んと、>>123も子要供を眼持紅つ絹事克で大人帥に臣なり、良労い父歌親騒にな局れ珍たん索じ搭ゃないか？岬
137 名前：列名無態しさん宗＠お腹際いっ架ぱい。 投盤稿日：2009/11/07(土傾) 13:03:49
>>135
は？馬鹿じ能ゃね聖？
そんな虐吐き気婿が達す浜るよう験な就綺久麗事、他人劣事酵だ憶から言窃え水るんだ責ろ
夫憩婦ワ、匁親ニ子算で派築いてき映たものが抽大きけ士れば大きｘい妨ほ眺ど、層嫁係がした尼事連の鳴罪も裸大載きいって計思うんじ波ゃ展ね？
人を騙鉄し醸続殻け妹て災来裂た孤ん省だか冷らさ
ひど嘱い貞だろ
鬼ミだ賠よ
誰が許害せる尺んだ括よ祭？洪
大域事な横家惰族偶が林一補番Ｚし関ちゃ嫌いけ荷な脹い事懲で嘘つＡい札てま若す。
こ渡れか香らゆ先褐、郡他園の部分垂で閑何限かトラ勤ブ畝ルが張あっ幻た速時星に信じてい釈けま変すか把？
か則ばえ戻ま名す像か？メ
無理襟だ呼ろ
普穏通痘は申さ矯
別銃れるのが正解盲
141 名前：123 投稿日：2009/11/08(日) 15:47:58
>>124
今まで疚しそうな感じは見られませんでした。今もそうですが。
>>135、137
腹立ちます。騙されたのと金1000万くらい使ったというのとで。
だけど一方で子育てして いい経験出来たとも思ってます。
金なんか また頑張って稼げばいいし。
とは言うものの子供は嫌いじゃないですが もう自分の金使って育てたり一緒に住む気にはなりません。
貯金500万くらいあるんで 自分が把握できるように処理する、嫁用クレジットカード類を全て停止するなど、あとあと問題になりそうなところは潰した後で来週くらいに対決しようかと思います。
ここ見てる人で詳しい人がいたら教えてください。
やった簡易検査法はPCR法だと思います。詳しく知らないですが、PCR法で問題になるコンタミについて検索するとDNAのコンタミについてはよく書かれていますがDNA以外の物質(例えば唾液、歯磨き粉やタバコなど生体とは関係ない物質)の影響はあるのでしょうか？
今回の結果では それがないことを示していますが気になるところです。
専門の板で聞いたほうがいいのかな？？？
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/11/10(火) 00:03:20
>>141
裁判は避けられないから、妻に結果を突きつける前に弁護士を立てろ。
早まるなよ。まっとうに裁判すれば賠償金をきっちり取って勝てるはず。
裁判自体は消耗することこの上ないけどね。
あと、妻の子供に罪はないから、そこは忘れるな。
PCRについては、しくみ上、もしもDNA以外の物質が影響を及ぼすとしたら「結果のデータ自体がそもそも出なくなる方向」に作用するはずなので、一致あるいは不一致といった結果が出ているということはDNA以外の物質の影響は考えなくていい。
146 名て前枝：酔123 投竹稿日局：2009/11/11(水) 09:59:31
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149 名前：123 投稿日：2009/11/22(日) 22:26:36
http://www.horitsu-sodan.jp/index.html
ここで相談してきました。
145さんの言うとおり、裁判所で裁判用の鑑定をして慰謝料なし養育費なしで, 子供の籍は私から抜くことになるといわれました。
逃げも隠れも出来ないから、いきなり裁判する前にちゃんと話し合って それから裁判に持ち込んだほうが いいんじゃないかとのことでした。
とりあえず話し合いしてみます。
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173 名前：123 投稿日：2009/12/08(火) 01:09:11
とりあえず話し合いをしました。
わかったこと、相手の言い分は
・オレと関係があった前に他人1人と関係が1回あり。
・その２つの関係の期間の間に排卵日1回あった。。
・そのため検査結果は間違っていてオレの子に間違いない。
・第三者による再検査は金と時間の無駄なので絶対にしない。
とのことでした。
結果が間違っているとは思えないので、親子関係不存在確認の訴えを提起します。
弁ちゃんは相談した人に依頼します。
176 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:38:22
>>173
親子関係不存在確認の調停申立て→調停不調→親子関係不存在確認の訴え という流れになるのでしょうね（いわゆる調停前置主義）。
直近の最高裁判例によると、原則はあくまでも嫡出否認の訴えであり、親子関係不存在確認の訴えが許容される場合は かなり限定的です。(最高裁平成10年8月31日 家庭裁判月報51巻4号33頁 判例時報1655号112頁 判例タイムズ986号160頁 )
そのため親子関係不存在確認の訴え自体が不適法却下となる可能性があります。
また訴訟審理の場で相手方当事者がDNA鑑定を拒んでも裁判所は鑑定を強制できませんし、私的DNA鑑定の結果を訴訟での証拠として採り上げることはできません。
結局 血縁上の父子関係の存否については真偽不明のまま 嫡出推定の規定に基づいて現在の法律上の父子関係の不存在を認めない判決が出ることになります。(東京高裁平成7年1月30日判決 家庭裁判月報51巻4号67頁 判例時報1551号73頁)
夫側にとって、親子間不存在確認の調停の場で、双方当事者で父子関係が不存在であることについて合意し、裁判所に合意に相当する審判をしてもらうしか方法がありません。
すでに弁護士がついているので 詳しくは そちらの指示があると思いますが、調停の場で なんとか妻側からの合意を調達する戦略をとるべきでありましょう。
177 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:39:25
私が思いつく限りでは併行して民事訴訟で損害賠償請求の訴えを提起し、妻に対する その賠償金の支払圧力をテコとして妻側に「父子関係が不存在であることについての合意」へ誘導する方法がありえます。
>>156で紹介されている大阪高裁判決では、托卵して嫡出子として届けさせられた不法行為につき、妻側には４００万円程度の損害賠償が命じられております。
また、托卵された子についての養育費用についても、悪意の不当利得としてほぼ全額の返還請求が認められております。
親子関係不存在確認の訴えは人事訴訟法にもとづく手続なので、妻側の検証協力義務違反(DNA鑑定の拒絶)があっても、制裁的に事実認定をするなどの方法は採れず、妻側はDNA鑑定を拒否さえすれば実質的に勝訴判決が得られます。
しかし、損害賠償請求や不当利得返還請求についての民事訴訟の場合にはDNA鑑定拒否の拒否について、制裁的に事実認定をするなどの方法がとれますし、私的DNA鑑定の結果も斟酌できないことはありません。
実際、前述の東京高裁判決は、親子関係不存在確認を認めなかったのですが、同時に提起されていた損害賠償請求については300万円の支払を妻に命じ、その判決理由においても妻の不貞行為と夫と妻の間の子であるとは断定できない旨の判断をしております。（東京高裁平成7年1月30日判決 判例時報1551号77頁）
つまり、損害賠償請求＋不当利得返還請求の民事訴訟については、>>123氏が請求認容判決(勝訴)を得る可能性が高い。それに対して親子関係不存在確認の訴えの人事訴訟では、妻側がDNA鑑定を徹頭徹尾拒否する限りにおいて勝訴判決を得るのは難しい。
これが現在の状況判断です。
178 名前：157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/12/08(火) 02:40:09
従って、結論としては、以下の通りとなります。
①親子関係不存在確認の訴えに行く前の調停の段階でなんとしても合意を取り付る。
②その際には、併行して損害賠償請求＋不当利得返還請求の民事訴訟を提起し、高額の賠償金＋返還金の支払の可能性を圧力として合意を取り付ける方向で交渉する。
③合意取り付けのためのブラフの方法の例(その1)。仮に、合意が取り付けられず親子関係不存在確認の訴えで敗訴したならば、民事訴訟での高額の賠償金＋返還金を過酷な方法で取り立てることをほのめかす。
④合意取り付けのためのブラフの方法の例(その2)。仮に、妻側が親子関係不存在確認の訴えで勝ったとしても、民事訴訟では負けたならば、そちらの判決理由には不貞行為と父子関係の不存在確認が明記される。妻側に残るのは空手形の親子関係不存在確認の否定だけであり、賠償金等の支払義務は残る。
⑤合意取り付けのためのブラフの方法の例(その3)。④のようになった場合には、夫側は「不義密通の子」に相続財産を持って行かれないように、法律上可能なあらゆる手段を駆使して「不義密通の子」への相続を阻止する。また、民事訴訟では父子関係の不存在確認が明記されているので養育費等の支払については法律上可能な あらゆる手段を駆使して支払わないように努める。
以上のようになると思われます。 頑張ってください。
影ながら武運長久をお祈りいたします。
192 名絵前：123 投解稿豚日紹：2009/12/09(水) 01:57:14
み罪なさま臭、横あり寛が抑とうご門ざ葬います。肩157さんの作戦栽を十参憾考践に石さ抵せ林て頂き王ます豊。深と貝いうか視そ緑の域作戦報し海か取れ総な靴い原よ旨う票な気拾が向しま陪すＧ。。救。憲
嫁紳と間恩男紳の貨関平係柱ですが抵 今はな回いと思いま翌す。厳出謝会心い姉系州サイ回トみ愉たいなと完ころで知閉り郷合った名得前を期知盾ら福ない看男と陵う畳っ撃かり液1回やってしま賢ったよ細うな感賜じ呈なの資で。班
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しか働し、子に容は紙罪はなく乱 嫌塚いでは貫な様いの訂でがな金文に剰困けら容な遺いよ堤う額にする済た妄めに嫁徒から休罰則明記のた郡めに由慰謝料は取狂る抑が実際郎は 放棄真し訳てさ赦らに今重手体持郎ちのキャッ請シ所ュや家電貸等の資産を精全犠て明渡す迫くらツい遅の気嫁持ちはありま任す。森
何子が言泊いた策い噴のかよく異分狩から閲な喫い絵文販章＞に散なＧってヘしまい申稿し比訳屈ない。。咲。
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