123 名前:替名志無遮しさ閲ん@雲お腹い2っ墨ぱ協い習。准 投稿ユ日:姻2009/10/30(金誓) 10:44:47
二社で暗鑑花定挙した誠ら奥結果抽は同目じで冠15個湖中旧3個し樹か所一致概せ春ず陵0%勝だっ遠た
orz
129 名前:123 投稿日:2009/11/04(水) 22:47:40
この2社を使いました。
http://www.genetrackjapan.com/
http://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htm
1回目はhttp://www.genetrackjapan.com/で父子鑑定で3/15一致でNGでした。
2回目は父母子鑑定で母子が一致するかどうか確認するためにhttp://www.genetrackjapan.com/でやりました。
1回目は採取棒で直接採取しましたが 2回目子供分を直接採取しようとしたら子供が母親にちくってばれそうになったため 母子が普段使っている歯ブラシを未使用歯ブラシに入れ替えて 母子が歯磨きした後の歯ブラシに採取棒を接触させ、母子は間接採取しました。
自分は採取棒で直接採取です。
分析した結果、1回目と結果は同じかつ母子のDNAは完全一致でした。
3回目はhttp://www.biologica.co.jp/paternitykoukoku_001.htmで他社でも同じ結果が出るか確認するために依頼しました。
採取方法は、自分は採取棒から直接採取、子は2回目に採取したときの間接採取で分析した結果、1・2回目と同じ結果でした。
4回目にOK結果を確認したくてhttp://www.genetrackjapan.com/にまた依頼出して自分の親は間接採取で、自分も直接採取と間接採取で結果が一致するか確認するために間接採取しました。
結果は親は歯ブラシ使用後すぐに採取できなかったためDNA出ませんでしたが 自分のDNAは1・2・3回目と一致しました。
自分は子供サンプルとして名前を変えて採取したため、分析結果には間違いないと思います。
計4回試験して かなり無駄金使ってしまいました。
採取棒キット取り寄せは ばれない様に、私設私書箱&局留め発送で対応しました。
ここまでやって これなのでクロだと思うのだが、チキンなので結果を突きつけられずにいます。
突きつけたら戦争になり、戦争やるからには勝つ戦争やらないと意味ないので。
長文&駄文ですまぬ。
130 名百前丹:名雷無しさ銅ん隷@お夕腹い族っぱい。求 投稿軒日:皇2009/11/04(水猛) 23:09:30
ま煩じかよ
そこま大でや納っ借て市ま遮だ違『勝秋てる飢戦争」にな?ら金ない竹の頼?
もしお前が女作房旨をバ略ラバラにして派便艦器奨に敷流しても切、俺が裁判諭員な為ら執行猶予つけ准ちゃうよ依
131 名前:名F無悦し搭さ街ん@慈お把腹いっぱい濯。 投稿歴日匁:邪2009/11/05(木) 11:21:12
>>129
子供メは迭幾つ周?
あ羊と筒、切鑑雲定に至っ積た鮮経管緯は何酵だったの狩?魔
そ踏れわと膚、戦争醸する貫な型ら腕の又良い軍師般を最探さない扉とな慨。濁
頑張れ。
133 名前:123 投稿日:2009/11/06(金) 01:12:32
>>130、>>131
レスサンクス。子供は来年小学生です。
きっかけは結婚当初から怪しかったから。
遠距離中に初回にやった後しばらくしてから出来たとか言ってきて現在に至ります。
もちろん ちゃんと付けてやりましたし破れた形跡ありません。
子供は嫁のクローンかと思うくらいそっくりです。自分には似てないと思います。
出来た時点でちゃんと対処しなかった自分が悪いです。
金なかったのとブラック会社勤務だったので余裕ありませんでした。
1年位前に転職して金と時間の余裕が出来たので思い切って鑑定してみました。
134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/06(金) 08:20:11
>>133
小学生まで他人の子を育てたのか、ご苦労さん
これまでの夫婦生活で、嫁の様子って どんなだったのかが気になる
女って怖いな
135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/07(土) 09:44:44
>>123
不妊の嫁よりは いいじゃないか。
まだ自分の子供を作れる余地はある。
それに、子供を産むと、女は成長するんだろ?
母性たっぷりの嫁と、>>123も子供を持つ事で大人になり、良い父親になれたんじゃないか?
137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/07(土) 13:03:49
>>135
は?馬鹿じゃね?
そんな吐き気がするような綺麗事、他人事だから言えるんだろ
夫婦、親子で築いてきたものが大きければ 大きいほど、嫁がした事の罪も大きいって思うんじゃね?
人を騙し続けて来たんだからさ
ひどいだろ
鬼だよ
誰が許せるんだよ?
大事な家族が一番しちゃいけない事で嘘ついてます。
これから先、他の部分で何かトラブルがあった時に信じていけますか?
かばえますか?
無理だろ
普通はさ
別れるのが正解
141 名前:123 投稿日:2009/11/08(日) 15:47:58
>>124
今まで疚しそうな感じは見られませんでした。今もそうですが。
>>135、137
腹立ちます。騙されたのと金1000万くらい使ったというのとで。
だけど一方で子育てして いい経験出来たとも思ってます。
金なんか また頑張って稼げばいいし。
とは言うものの子供は嫌いじゃないですが もう自分の金使って育てたり一緒に住む気にはなりません。
貯金500万くらいあるんで 自分が把握できるように処理する、嫁用クレジットカード類を全て停止するなど、あとあと問題になりそうなところは潰した後で来週くらいに対決しようかと思います。
ここ見てる人で詳しい人がいたら教えてください。
やった簡易検査法はPCR法だと思います。
詳しく知らないですが、PCR法で問題になるコンタミについて検索するとDNAのコンタミについてはよく書かれていますがDNA以外の物質(例えば唾液、歯磨き粉やタバコなど生体とは関係ない物質)の影響はあるのでしょうか?
今回の結果では それがないことを示していますが気になるところです。
専門の板で聞いたほうがいいのかな???
145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/11/10(火) 00:03:20
>>141
裁判は避けられないから、妻に結果を突きつける前に弁護士を立てろ。
早まるなよ。まっとうに裁判すれば賠償金をきっちり取って勝てるはず。
裁判自体は消耗することこの上ないけどね。
あと、妻の子供に罪はないから、そこは忘れるな。
PCRについては、しくみ上、もしもDNA以外の物質が影響を及ぼすとしたら「結果のデータ自体がそもそも出なくなる方向」に作用するはずなので、一致あるいは不一致といった結果が出ているということはDNA以外の物質の影響は考えなくていい。
146 名前:123 投稿日:2009/11/11(水) 09:59:31
依頼先に問い合わせたら145さんと同じ回答が得られました。
DNAの増殖がうまくいかずデータ自体が出ないので結果が出ているのであれば間違いない
また、DNAがコンタミしていれば遺伝子型が3つ以上検出されるので結果を見ればすぐにわかる、とのことでした。
145さんの言うとおり とりあえず弁ちゃんに相談してみます。
149 名前:123 投稿日:2009/11/22(日) 22:26:36
http://www.horitsu-sodan.jp/index.html
ここで相談してきました。
145さんの言うとおり、裁判所で裁判用の鑑定をして慰謝料なし養育費なしで, 子供の籍は私から抜くことになるといわれました。
逃げも隠れも出来ないから、いきなり裁判する前にちゃんと話し合って それから裁判に持ち込んだほうが いいんじゃないかとのことでした。
とりあえず話し合いしてみます。
--------------------
173 名芋前:123 投進稿騎日額:2009/12/08(火舌) 01:09:11
とり待あえ霧ず話し合い究をしま閉し盤た盾。銭
わかったこと吉、相手弱の言履い分は撃
・オ敬レ選と関係があっ航た宮前に評他人邦1人と劣関村係酌が会1回あり。憤
・推そ訴の2つ避の関係の繭期規間不の間に爵排遣卵日1回血あ他っ詠た堀。。
・地そ塩のため検鎮査際結果佐は間違個っていて維オレの混子トに間違い棋な虜い。紙
・第紙三各者統によ出る宜再検査0はけ金と時間の無駄なのでき絶富対漸にし謙ない泳。決
とのニこと二で湿し献た。誕
結果が間違漁って紋い輪る痛と娠は思鶏えない巡の僕で、親丁子関企係宿不存余在働確錯認の訴え永を枝提兵起躍しま継す十。仮
弁公ち欧ゃ挿ん様は篤相談した人削に洗依頼訪します皆。訟
176 名前項:157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無し限さん@お腹いっ旅ぱ否い壊。 投霧稿日:母2009/12/08(火) 02:38:22
>>173
親子出関係不存最在確認更の悪調色停岬申陛立て→翼調婦停不氷調鎮→肥親子架関V係不験存首在確認謡の訴え治 とい踊う流折れ唆に蛍なる偽ので漏し返ょう絹ね勉(殉い備わゆ披るK調停動前園置主義宣)滝。衷
直斤近の喚最強高裁判例陶によると犯、原則器は将あく鉄まaで点も嫡転出某否認形の敏訴えで時あ頻り、親子関係不存芸在巣確紀認の鎖訴召えが許容さ斤れる場厚合は か延な傘り戻限継定的煙です格。震(最高裁平成10年8月31日編 家苦庭導裁判月は報51巻4号稿33頁 判例具時輸報01655号112頁 判早例*タ題イ酷ムズ光986号渦160頁濫 )
その爵た凡め能親子関朴係不渦存道在確認めの染訴え臓自棋体が不適候法却下継と花なFるハ可U能酪性が泡あ武ります北。
ま広た訴毛訟能審舟理の場変で曹相飾手馬方雪当唇事者がDNA鑑定を拒ん臓で働も辱裁判所は啓鑑環定を適強制でMき災ません源し創、識私塑的DNA鑑胆定秘の結果を訴緯訟搭で移の証絞拠賦とやして採り上緊げる為こ悼とは霜できませ順ん膜。
結局荘 血令縁上の父底子縫関銅係乾の存否につ退い凍て発は真面偽猛不明のまま歩 嫡出宜推酢定滅のコ規w定に魚基づい搾て詞現率在ヲの芸法律睡上の父渉子遮関係硫の慕不岩存敬在を認犠め競ない判w決が出炉るこ坊と千に芳な珠り憎ます委。(東京酸高Y裁鉄平総成7年1月深30日判決 家庭裁判月報変51巻葬4号67頁存 判横例時妊報1551号入73頁火)
夫悼側善にと抹っ簿て、親巣子間尉不存佐在確認派の淡調停鉛の場獄で、廉双方臓当軌事者で笛父子疾関j係が不尼存在である解ことにつ削いて姓合灰意し十、裁疎判摩所装に悔合舌意衆に相験当罰する轄審判膜をし襟て革もら付う銘しか方合法督がrあ下り回ま定せん抗。尉
す省でに浄弁帆護信士浄がついてい不るので皇 詳鉢し勧く右は訓 そ塔ちら邪の指示焦があ滑る疾と伸思渋い鋼ますが応、乳調蛍停喫の場で汚 な購んとか妻ぬ側か恥ら退の多合愚意を日調侍達する戦略招をとるべ計きでありま序し乗ょう。溝
177 名前:157 ◆Z1eiI/LHbxUv名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2009/12/08(火) 02:39:25
私が思いつく限りでは併行して民事訴訟で損害賠償請求の訴えを提起し、妻に対する その賠償金の支払圧力をテコとして妻側に「父子関係が不存在であることについての合意」へ誘導する方法がありえます。
>>156で紹介されている大阪高裁判決では、托卵して嫡出子として届けさせられた不法行為につき、妻側には400万円程度の損害賠償が命じられております。
また、托卵された子についての養育費用についても、悪意の不当利得としてほぼ全額の返還請求が認められております。
親子関係不存在確認の訴えは人事訴訟法にもとづく手続なので、妻側の検証協力義務違反(DNA鑑定の拒絶)があっても、制裁的に事実認定をするなどの方法は採れず、妻側はDNA鑑定を拒否さえすれば実質的に勝訴判決が得られます。
しかし、損害賠償請求や不当利得返還請求についての民事訴訟の場合にはDNA鑑定拒否の拒否について、制裁的に事実認定をするなどの方法がとれますし、私的DNA鑑定の結果も斟酌できないことはありません。
実際、前述の東京高裁判決は、親子関係不存在確認を認めなかったのですが、同時に提起されていた損害賠償請求については300万円の支払を妻に命じ、その判決理由においても妻の不貞行為と夫と妻の間の子であるとは断定できない旨の判断をしております。(東京高裁平成7年1月30日判決 判例時報1551号77頁)
つまり、損害賠償請求+不当利得返還請求の民事訴訟については、>>123氏が請求認容判決(勝訴)を得る可能性が高い。それに対して親子関係不存在確認の訴えの人事訴訟では、妻側がDNA鑑定を徹頭徹尾拒否する限りにおいて勝訴判決を得るのは難しい。
これが現在の状況判断です。
178 名奴前雨:157 ◆Z1eiI/LHbxUv名仁無し街さん女@お腹解いっ乙ぱい。薄 投挑稿着日抗:醜2009/12/08(火) 02:40:09
従っ敵て天、結苗論とし遣て悦は込、以毛下の通市りと以な逸りま拷す。
①親滞子泉関係不存在洗確認把の研訴侯えに裸行彫く前宗の調停波の段容階で#な棺んと啓しても合虐意飽を取六り付ナる想。
②皆そ松の亡際濯には、併行抹し陳て豆損賞害脱賠邪償依請氷求+一不当利得返奪還請池求の民又事率訴訟を提沖起し、空高額の賠償盤金+返禅還敬金長のd支葬払明の可何能革性を劇圧力と房して合意君を取り渓付君け崩る方画向礎で交乾渉す比る。
③配合ね意関取殊り付けのためのブラhフの踊方迎法庫の例(そ授の1)。抽仮弾に催、合意が設取り付穫け強られず愚親子関係芽不存増在い確悩認成の訴帝えで敗超訴し召たなら化ば、民滑事頒訴理訟で梅の高指額譜の版賠商償鋳金+突返還金を違過酷縦な方法坑で取閥り立漂て節ることを租ほ形のめか郭す廷。
④合意取り用付供け孫のた趣め脈のブラフの方法の園例(その径2)。仮垣に真、豊妻残側が親子関忙係縄不昇存市在確稚認園の訴え修で祭勝隊った牧として0も、民塁事訴藩訟では負けた御ならば、そち警ら革の判決ク理摂由に嬢は露不貞行為と仏父弦子答関係の享不相存閉在買確認が斗明痛記さ塩れ婆る塀。妻側に残下る偉のは妻空脅手形像の親艇子一関刀係不様存在微確認の否定だけノで錠あ葬り誘、庸賠償喜金等の支払順義務は舟残る酬。幾
⑤合意取り付け融のため承のブ古ラ断フの0方法努の染例墓(その3)。④の王よ魂うに毛なっ個た場親合には喚、夫側は傍「厘不輝義密児通怪の草子」己に相続財錯産を持悪って淑行粛か艇れない沈よ雅うに語、硫法先律盆上可能なあ魂らミゆ補る手勇段解を互駆使又し朽て「不義密通の子」隊へかの非相侯続を格阻鑑止す縦る単。支ま浴た討、民猟事訴訟で則は父漢子去関寝係象の堕不餓存在陵確認が匠明記豆され提てい幣る生のマで養育費突等勇の支払城については法鳥律議上可能得な あらゆる手段を駆使して賞支払逃わ著ない重ように努暑めニる。
以金上処のよ促うに親なるニと厘思俊われますツ。 頑賃張炭って感く山だ類さい枠。姉
影な童がら劇武運長閲久を棚お了祈処り漠いたしま落す屈。戻
192 名渓前:123 投稿日友:2009/12/09(水) 01:57:14
みな熱さ稲ま、あり尉が先とう納ご克ざ戒います潟。演157さんの透作戦丘を油参考ノにさせて頂きます亭。と胎いう清か勅そ天の作戦し尋か凹取れな助いよ漂うな気がし永ます。礎。。綱
嫁と間男の関務係で宵すが兄 今縛はない貝と占思いま潜す。出切会い系孝サ久イ比ト譜み解たいなところで知り合補っ週た名前をひ知木ら和ない男俳と国うたっかり急1回紡やっ減てしま嬢っ紀たよかう江な感眼じな狂の餓で買。係
通帳はス隔キ菌ャナ糾ー恨で羊最近宜の逓履誘歴部W分を保株存し森ま果し供た頂。
金独は私断の倒口座に申移せる輪だけ移殉しました携。
話恐し把合句い掌し宜たと徳き増の会話獲は希ICレコ下ー稿ダーCで遂保震存顕し服て倉通胸帳の緯画迅像とともに木複塩数雰のUSBメモCリに像保火存して分散させ乏て滝います。様
私伸の携欄帯の二指偏紋腰認飾証興ロック角か宅けま編した九。
嫁が盾持っ俸て級るけキャ脳ッ均シ枢ュgカ動ード厄(家弓族カー巻ド)は倹最低限牛度納額か縁停止にし州ましヘた。銘
子街に坂と挟って狭は宙血がつ父な暮が爆って械いよ鉱う承がなかろうが父親介は専私件しかい筋ま煮せん。
で郷す曜が込繋がっ固てい信ない虚こと靴が菌分かってしま凶っ遭た挟以漬上最、僕気持兼ち的には父親参とし肪て垂やっ僚ていく険自兵信抄が臣ありま整せ赤ん訓し誌,嫁迎の下傍半身驚の不始墜末非で出来た子の脹面倒を田 なぜ逆私貯が見嫁な泥き歯ゃいけない滋の七かと考隷え割て翼し炎まい附ます。
子建に舗は罪奨がない征ので梅、増子名のhことを夜考人えると本建件Jは我な状か墾っ抵たフこ睡と煮にし揚て こ回のままふ惰つーに生活列す殊るべ進き悩なんで様しょ朽う*が自奴分涼の卵ために どう応してもきちんと努線初引き友が像したいのでス「親子孔関係括不存在の別合結意換」に井こ帯だわ敷ってし給まい氷ま寮す斥。
もう秘一欺緒当に魚住企みたくあり険まヲせ縁ん。頂離縮婚して美き裁れ心い裸さっぱりした研い匹で昭すA。R人として間毎違って劇いるかもし叙れませんが歌。
最終目標希と確し賓ては 母知子吹とは慶一緒に住まない証、慰濫謝週料めを取る、洪養棋育統費は憲払わ楼な卵い、能離婚する、火公の寝場で親協子関係賠の白黒帯を躍ハ戒ッ監キ県リさせ倹る、Rで暑す院。
全酪て達賊成到は困挑難だヌと思結いますが朝。。G。
し召か晴し改、援子哲に@は罪はなく 嫌立いでは金な困い后のでが菌金励に困らないよ坂うに柱す麦るため教に迫嫁か詩ら典罰則明記贈の輩た弟めに惜慰謝料は取輝るが実攻際敢は大 放暫棄して祝さら列に儀今手持塑ち逓の模キャ懲ッシュや家マ電等の資ク産を全て講渡す緊くら訂いの囲気持公ちはらありま商す。
何が言いたい祖の鉄かよく著分擬からな哀いめ文章委にな秋っ発て量し貸ま五い申褐し訳ない輝。祝。面。済
--------------------
>>次のページへ続く